Спелеология

[OzZy]

Мировая прогрессивная спелеообщественность предлагает не выкладывать в свободный доступ координаты и описания пещер, как новых, так и известных. Связано это с тем, что отдельные личности из-за своего порочного стремления к наживе лезут в пещеры, гадят, сОрют, мусОрют, всячески портят первозданный образ этих объектов, микрофлору и т.д. Раскидывают по сифонам батарейки, пакеты, упаковки и пр. органику и неорганику.
Недавно в интернете появились в продаже натечные образования из различных пещер:
http://mirstone.ru/index.php?page=shop.browse&category_id=6&option=com_virtuemart&Itemid=17&vmcchk=1&Itemid=17
Этот факт породил в спелеорассылке и на форумах невероятный _рач, после которого были сделаны выводы, что координаты и описания пещер выкладывать нельзя, а пускать к информации можно только своих.
Назревает вопрос: должны ли быть знания достоянием всего человечества или только отдельного круга лиц?
И насколько правомерно скрывать информацию и знания от людей, ведь обычный обыватель в пещеру на -500 м не полезет, лезут, гадят и ломают те же профессионалы, которым всё прекрасно известно.
Проблема...

[OzZy]

Завершился конкурс Спелеофотография года 2012

1 МЕСТО (фотография собрала 48 баллов из 120 возможных):

Автор фотографии: Sergio Laburu, Испания.

2 МЕСТО (47 баллов):

Автор фотографии: Кирилл Багрий, Россия.

3 МЕСТО (43 балла):

Автор фотографии: Sergio Laburu, Испания. 

Красивые фотографии.

[passer_by]

Растерял все свои архивы. Были то же красивые фото.
Не на конкурс, конечно,  Но все же ни чего. 
По моему Торгашинка, Красноярск, не помню, уже.

[OzZy]

Евгений, а вы в каких пещерах бывали? )

[passer_by]

В свое время побродил, маленько. Таргошинка, Бирюсинская, Орешная - Красноярский край. Метлевский повал, Музейная - Алтай. Бегали на разведку под Мариинск, там много мелких пещер находили. Плато Фишт Кавказ, там вообще сказка
Экспидиция на Фишт.

[OzZy]

Торгашинскую до конца проходили?
Там говорят довольно сложно. Вертикальных подъёмов много? )

[passer_by]

Там на входе сразу два колодца - 20 и 40 метров. И потом довольно сложный шкуродёр. В нижний зал спускаешься прямо с потолка, метров 20. Довольно крупный зал. Сама Торгашинская на не натечная, красивых мест достаточно мало, она чисто спортивная.

[OzZy]

>>> В нижний зал спускаешься прямо с потолка, метров 20

А обратно как? Жумаришься? 20 метров вверх лезть - это прям очень серьезно.

[passer_by]

  Если с новичками, лестницы веревочные таскали с собой, сами на зажимах по веревке. Тогда они назывались - жумары, французы предложили.

[OzZy]

Вы её за день проходили?
А можно поподробнее прохождение? ))

[passer_by]

Давно это было
В правую часть ни разу не ходил. Мы туда на выходные ездили. Чисто спортивные прохождения. К вечеру приезжаем, подходим. Немного отдыхаем. И вниз. часов за 20- 28 проходили до дна и обратно. Когда небольшой группой то все проходили на веревках/зажимах. Первые колодцы пролетали быстро. Шкуродёр, ловушка Вставского. Потом, помоему, грот Тройник и прямиком на Дно. Там уже отдыхали. И потихоньку на верх. Помню, группу новичков водили, тогда до Дна не дошли. Вот вроде тогда немного полазили по боковым ходам. На выходе, да, это песня. Выходил последним, пока все новичков не зарядил наверх, часа 4 просидел. Дак вымерз в гр. Снежный, кошмар

[OzZy]

Офигеть, спасибо.
А шкуродёр - сильно шкуродёр? ))
Пишут, что у него форма интересная, что это вертикальная щель, в которую легко провалиться и расклиниться или это про другое место?

[passer_by]

У него есть вертикальные участки, с вывертами как бы по спирали. В некоторых местах приходится протискиваться в расклинку. Соскользнув, в принципе, можно и подклинится Но проходится же. В первый раз, конечно тяжеловато.
У нас секция в те годы была - подвальчик на Вокзальной магистрали. В основном НГУ, НИИЖТ. Частенько проводились тренировки в бору Академгородка. На деревянных триангуляционных вышках. Снаряжение делали сами, те же зажимы точили на Чкаловском заводе  Так что ходили достаточно подготовленными.

[OzZy]

Ну да, спелеология требует хорошей физической формы и небольшой комплекции.

[Aleksey_M]

Ну да, спелеология требует хорошей физической формы и небольшой комплекции.

Особенно, поди, плоскости!
А если серьезно, то почитал про ваши похождения... Да интересно, очень. Но залезть в этакую щёлку! Пусть другие лазают - не мое.
Я вот люблю просто побродить спокойно (серьезных маршей не было, но лес за Первомайкой далеко исходил с отцом), природу созерцать ...